山東手機(jī)報(bào)訂閱方式：
移動(dòng)用戶發(fā)送短信SD到10658000
聯(lián)通用戶發(fā)送短信SD到106558000678
電信用戶發(fā)送短信SD到106597009
記者 張玉升 竇永浩 實(shí)習(xí)生 趙子周 剪輯：張玉升 趙子周
（版權(quán)所有，未經(jīng)許可請(qǐng)勿轉(zhuǎn)載）
大眾網(wǎng)·海報(bào)新聞?dòng)浾?張玉升 深圳報(bào)道
南潔 簡(jiǎn)介
1964年出生于北京，1982年入復(fù)旦大學(xué)讀法律，1990年來(lái)到深圳，1996年訴沃爾瑪銷售非原產(chǎn)地產(chǎn)品、侵犯中國(guó)消費(fèi)者權(quán)益，是全國(guó)第一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)跨國(guó)官司，轟動(dòng)一時(shí)。
律師，證券公司首席法律顧問(wèn)，上市公司獨(dú)立董事。
“銀湖沙龍”主要發(fā)起人，當(dāng)代藝術(shù)熱愛(ài)者。
CDI資本沙龍秘書(shū)長(zhǎng)，深圳市綜研軟科學(xué)發(fā)展基金會(huì)監(jiān)事。
訪談前，南潔在微信上問(wèn)我，“嗨，我是個(gè)雜家，不知道你感興趣什么……”
訪談后，她在微信上補(bǔ)充到，“我看你每個(gè)人都要寫(xiě)主體履歷，我的比較復(fù)雜：祖籍吉林、北京出生、西安長(zhǎng)大、上海讀書(shū)、深圳工作，中國(guó)四方文化聚集……”
訪談前，她一度不贊成視頻出鏡，此前她在深圳做過(guò)多年電臺(tái)嘉賓，曾拒絕過(guò)《鳳凰衛(wèi)視》等媒體的邀約，一直不愿意出鏡……
等我們一見(jiàn)面，寒暄兩句，落座就開(kāi)聊，像一對(duì)久未見(jiàn)面的老朋友。
律師出身的她，表達(dá)清晰，邏輯嚴(yán)密，語(yǔ)速極快，用她的話說(shuō)“我可不像文媛老師那樣講話慢悠悠的，溫文爾雅”，我稱贊她的講話風(fēng)格很像李津逵老師，一下子讓她樂(lè)開(kāi)了花：
“這是我聽(tīng)到的對(duì)我最好的評(píng)價(jià)。”
李津逵與吳文媛，都是南潔在深圳的老朋友，幾十年的交情。此前，我都訪談過(guò)他們，李津逵，是《深圳的腳步》的第1期，吳文媛是第12期。
于我而言，訪談南潔，又增添一次省心愉快又收獲滿滿的回憶。
1、一本書(shū)：深圳早就有了“自主創(chuàng)新加速器”
跟南潔一見(jiàn)面就開(kāi)聊，是因?yàn)樗龓?lái)了一本書(shū)，叫《自主創(chuàng)新加速器——來(lái)自深圳產(chǎn)業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)實(shí)證報(bào)告》，她視若寶貝，一再交代，“我就剩下這一本了，千萬(wàn)要還給我”。
這本書(shū)出版于2007年初，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉應(yīng)邀在“眉批”里寫(xiě)到：
“該報(bào)告全面總結(jié)了深圳市知識(shí)產(chǎn)權(quán)的發(fā)展問(wèn)題，對(duì)于區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展與自主創(chuàng)新制度建設(shè)之間的互動(dòng)關(guān)系，進(jìn)行了數(shù)據(jù)分析，相信在進(jìn)一步建立和完善包括知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)在內(nèi)的創(chuàng)新制度環(huán)境的基礎(chǔ)上，深圳市應(yīng)該有可能成為我國(guó)創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)精神的棲息地！”
時(shí)間走過(guò)十余年，今天回看吳老此言，真是老到精準(zhǔn)，深圳完美踐行了他的預(yù)言和期望，算起來(lái)應(yīng)是超滿分。
南潔告訴我，這本書(shū)由時(shí)任深圳知識(shí)產(chǎn)權(quán)局局長(zhǎng)李平先生牽頭，召集在深圳各行各業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)從業(yè)者，于2004年組成一個(gè)課題組，對(duì)深圳當(dāng)年的高新技術(shù)企業(yè)，像華為、比亞迪、朗科、中興通訊、康佳、騰訊等，還有多家外資在深企業(yè)，進(jìn)行了一個(gè)詳盡訪談式的調(diào)查，采用SWOT分析的方法，形成一份關(guān)于深圳產(chǎn)業(yè)技術(shù)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的研究報(bào)告。
“說(shuō)起來(lái)，我是一個(gè)例外，我是參與到課題組里的唯一非從業(yè)者，原因呢，我當(dāng)時(shí)提出高科技的產(chǎn)業(yè)化有很重要的一個(gè)前提，就是資產(chǎn)的資本化”，南潔補(bǔ)充道。
接下來(lái)，她跟我分享了一個(gè)故事，是一家深圳企業(yè)的遭遇。
這家深圳企業(yè)往德國(guó)出口了一個(gè)貨柜的產(chǎn)品，由于不了解知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)則，貨柜被德國(guó)海關(guān)扣下，一年以后，被告知，海關(guān)的倉(cāng)儲(chǔ)費(fèi)用已經(jīng)超過(guò)了貨值……
無(wú)奈之下，選擇棄貨，由此引發(fā)這家企業(yè)對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略國(guó)際化的最深刻的研究。
與此相對(duì)應(yīng)，在當(dāng)年的調(diào)研過(guò)程中，南潔對(duì)于華為的所作所為，印象深刻。
“華為的知識(shí)產(chǎn)權(quán)總監(jiān)跟我們分享后，當(dāng)時(shí)我就意識(shí)到，華為未來(lái)一定是中國(guó)最有潛力和增長(zhǎng)率的國(guó)際型企業(yè)，因?yàn)樗麄冋J(rèn)真地對(duì)待了國(guó)際規(guī)則，同時(shí)掌握了國(guó)際規(guī)則，更重要的是在國(guó)際規(guī)則的約束范圍之內(nèi)，他們讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)變成保護(hù)自己、也保護(hù)對(duì)方的一個(gè)武器……”
由此，南潔感慨，撇開(kāi)不談華為的技術(shù)先進(jìn)與否，“單單在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的運(yùn)用方面，華為早已是世界級(jí)的水平，不過(guò)我很奇怪，為何一直沒(méi)有人關(guān)注華為的國(guó)際化的知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系？”
在深圳，不止有華為，還有比亞迪等一大批企業(yè)，他們?cè)缭缇鸵庾R(shí)到知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)則在全球范圍內(nèi)的價(jià)值和作用，早早就把尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)成企業(yè)的安身立命之本。
如今再看《自主創(chuàng)新加速器》這本書(shū)，與其說(shuō)是一份實(shí)證報(bào)告，實(shí)際上更像是一份深圳宣告，宣告深圳領(lǐng)先全國(guó)、很早就擁有了“自主創(chuàng)新加速器”，這個(gè)加速器，就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)。
2、一個(gè)啟示：知識(shí)產(chǎn)權(quán)是一個(gè)“運(yùn)用”的工具
深圳的高新技術(shù)企業(yè)，也不是一開(kāi)始就擁有知識(shí)產(chǎn)權(quán)這個(gè)加速器的。
南潔分享了兩個(gè)案子，一個(gè)是華為的，一個(gè)是比亞迪的。
2003年，被稱為“IT第一案”的思科訴華為產(chǎn)權(quán)案案發(fā)，持續(xù)一年半后，雙方和解。南潔評(píng)價(jià)說(shuō)，“這一戰(zhàn)，一舉奠定了華為作為國(guó)際企業(yè)對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)則的熟悉，而且華為很偉大地聘請(qǐng)了美國(guó)律師，花費(fèi)了600多萬(wàn)美金的律師費(fèi)來(lái)維護(hù)他們的合法權(quán)益……”
比亞迪這里，2002年至2005年，比亞迪與三洋之間，也是互相提出侵權(quán)訴訟，也是以和解收?qǐng)觯彩峭ㄟ^(guò)一場(chǎng)國(guó)際訴訟，讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)成為比亞迪合法出海的保駕護(hù)航利器……
南潔表示，知識(shí)產(chǎn)權(quán)今天在全球已經(jīng)變成了一個(gè)游戲，但是放在過(guò)去，美國(guó)人一度把它變成一個(gè)極端，什么極端呢？就是用知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)壟斷技術(shù)、用知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)阻礙技術(shù)的進(jìn)步……
“這是很可怕的。好的社會(huì)規(guī)則和國(guó)際規(guī)則，一定是促進(jìn)人類社會(huì)的共同進(jìn)步，而不應(yīng)該成為技術(shù)強(qiáng)國(guó)遏制對(duì)方發(fā)展的一個(gè)武器。”
南潔感慨，正是有著華為、比亞迪等為代表的一大批深圳企業(yè)接力走向國(guó)際，接力證明中國(guó)的企業(yè)不是知識(shí)產(chǎn)權(quán)的侵犯者，而是國(guó)際商業(yè)規(guī)則、知識(shí)產(chǎn)權(quán)的堅(jiān)定的維護(hù)者，這一點(diǎn)何其重要……
對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)識(shí)與價(jià)值，南潔指出，過(guò)去老是強(qiáng)調(diào)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，老是強(qiáng)調(diào)侵權(quán)等等，今天再提“保護(hù)”，已經(jīng)是一個(gè)過(guò)時(shí)的概念，知識(shí)產(chǎn)權(quán)到今天，更應(yīng)該是一個(gè)“運(yùn)用”的工具，“我們要更多利用好這個(gè)國(guó)際規(guī)則，創(chuàng)造出更大的社會(huì)價(jià)值，為人類的科技進(jìn)步提供一個(gè)更重要的武器”。
同樣一個(gè)武器，由遏制對(duì)方，到合作運(yùn)用，共同服務(wù)于人類進(jìn)步……
認(rèn)識(shí)不同，價(jià)值迥異。
如今放眼深圳、放眼全國(guó)，希望自己的企業(yè)國(guó)際化的絕不僅僅只有華為和比亞迪，還有很多很多加工貿(mào)易型的、生產(chǎn)型的企業(yè)，都希望自己的產(chǎn)品能夠成為國(guó)際化產(chǎn)品，對(duì)于這些企業(yè)而言，知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略顯然是必須要掌握的國(guó)際戰(zhàn)略。
南潔說(shuō)，她在研究高新技術(shù)企業(yè)的產(chǎn)業(yè)化路徑時(shí)，發(fā)現(xiàn)了兩條規(guī)律：
第一，凡是對(duì)國(guó)際知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系掌握得深刻的企業(yè)，都具備國(guó)際化企業(yè)的基本素質(zhì)，沒(méi)有這個(gè)基本素質(zhì)，就不能稱之為國(guó)際化企業(yè)；
第二，凡是擁有國(guó)際知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略的企業(yè)，他們?cè)趪?guó)際市場(chǎng)上一定會(huì)無(wú)往而不勝。
3、一個(gè)觀察：深圳的創(chuàng)新創(chuàng)投緣何領(lǐng)先？
兩個(gè)月前的8月10日，2020年《財(cái)富》世界500強(qiáng)排名發(fā)布，深圳有8家企業(yè)上榜。
在短時(shí)間里，深圳緣何為世界貢獻(xiàn)8個(gè)500強(qiáng)？
南潔自問(wèn)自答：背后一定有它的技術(shù)原因和組織體系的原因……
多年以來(lái)，南潔在深圳從事的工作，主要服務(wù)于資本市場(chǎng)投融資領(lǐng)域，對(duì)于深圳的創(chuàng)業(yè)激情、資本市場(chǎng)的活躍程度，感受至深，對(duì)比明顯——
“同樣一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，你要是去上海做一個(gè)路演，那一輪一輪的，恨不得扒你三層皮，你那些所謂技術(shù)啊、想法啊，被投資人反復(fù)拷問(wèn)得基本死翹翹……”
這么說(shuō)上海，固然有些不夠尊重，大學(xué)畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)的南潔，對(duì)于上海并不陌生，對(duì)比“北上廣深”，自有一番自己的觀察和感受。
“在北京，講的是政治；在上海，講的是規(guī)則；只有在深圳，我們講的是市場(chǎng)，基本上你的技術(shù)大概講明白了，就會(huì)有人給你投錢……”
她引用李津逵的話說(shuō)，內(nèi)地人老是擔(dān)心別人來(lái)騙他的錢，深圳人是從來(lái)不怕被人騙錢，“只要你的技術(shù)足夠好，我愿意砸錢，虧了就虧了，愿賭服輸”。
所以說(shuō)回來(lái)，深圳的創(chuàng)新創(chuàng)投為什么一直有那么大的爆發(fā)力，這跟深圳人敢于嘗試、敢于承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)有著密切的關(guān)系。
繼續(xù)往深里說(shuō)，深圳人為什么那么支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、為什么對(duì)投融資有那么高的熱情？
南潔的觀察和總結(jié)，讓人耳目一新。
——深圳在城市化的運(yùn)行過(guò)程中，改變了中國(guó)傳統(tǒng)文化中一些劣根性的文化基因，比如中國(guó)人的保守、封閉，輕易不信任外人、只信任身邊人和家里人等等，這些在深圳的資本界和市場(chǎng)統(tǒng)統(tǒng)被打破……
——深圳是一個(gè)移民城市，四面八方的移民涌來(lái)深圳，喚起了中國(guó)人久違的冒險(xiǎn)精神，也喚醒了每一個(gè)人對(duì)異鄉(xiāng)人的歸屬感的認(rèn)可，“來(lái)了就是深圳人”……
“因此，在深圳這片土地上，在原住民之外，千千萬(wàn)萬(wàn)的異鄉(xiāng)人互相幫助、抱團(tuán)取暖，升華并誕生出一種新的移民文化，這種移民文化，對(duì)未來(lái)中國(guó)文化的影響不可估量。”
讓南潔感到遺憾的是，深圳的移民文化，至今從來(lái)沒(méi)有被總結(jié)過(guò)，對(duì)于中國(guó)文化的影響，也從來(lái)沒(méi)有評(píng)估過(guò)，太多的人，一說(shuō)起深圳，就是時(shí)間短、沒(méi)文化，“文化沙漠”云云……
所以，南潔相當(dāng)不認(rèn)同“深圳沒(méi)文化”的陳詞濫調(diào)，在深圳這座年輕的城市里、特別是一代又一代的年輕深圳人的身上，她看到了新的印證……
4、一個(gè)沙龍：眾望所歸的銀湖沙龍
2017年8月18日，銀湖沙龍第145期，沙龍的主題是“紐約當(dāng)代藝術(shù)與城市文化的關(guān)聯(lián)”，副題是：談?wù)勚袊?guó)當(dāng)代城市文化的走向。
沙龍的主講人，便是南潔。
主持人李津逵在開(kāi)場(chǎng)白里如是說(shuō)——“15年來(lái)，作為銀湖沙龍的主要發(fā)起人，她為沙龍?zhí)峁┝撕芏嘀v者，但她竟然沒(méi)有作為主講者，今天大家坐在這里是一次暴殄天物……”
雖然自嘲為跨界胡扯，但南潔為這次沙龍做足了功課，一個(gè)細(xì)節(jié)是，沙龍舉辦前，她特意先給別人試講了一次……
在沙龍中，她系統(tǒng)整理、分享了自己與藝術(shù)結(jié)緣的前前后后，特別是在2010年以后，她多次往返中美之間，多次途經(jīng)紐約，在90后青年的引領(lǐng)下接觸當(dāng)代藝術(shù)，看得多了，頓悟迸發(fā)，明白了當(dāng)代藝術(shù)與古典藝術(shù)、現(xiàn)代藝術(shù)的差別。
在紐約，她欣賞浸入式舞劇、參觀惠特尼美術(shù)館與藝術(shù)博物館以及古根海姆博物館、體驗(yàn)惠特尼雙年展，徜徉在藝術(shù)的海洋里，讓她感慨萬(wàn)千……
“我發(fā)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)給我的另一個(gè)啟發(fā)是，每一個(gè)觀者就是藝術(shù)作品的一部分。每個(gè)觀者由于經(jīng)歷的不同，得出對(duì)作品不同的概念，這是古典藝術(shù)絕對(duì)做不到的，也是城市文化為何要有當(dāng)代藝術(shù)的表達(dá)，這太重要了……”
南潔感嘆，當(dāng)代藝術(shù)的魅力，就在于此。而更讓她感到欣慰的是，深圳有越來(lái)越多的年輕人正在關(guān)注、參與著當(dāng)代藝術(shù)。
在她看來(lái)，作為城市的當(dāng)代藝術(shù)，深圳的承載角度獨(dú)特，作為一個(gè)移民城市，作為一個(gè)沒(méi)有歸屬感的年輕人聚集地，作為一個(gè)有學(xué)術(shù)愛(ài)好但絕不落于學(xué)術(shù)俗臼的城市，大家張揚(yáng)了很多移民城市文化的特點(diǎn)，有著各種創(chuàng)新、各種沒(méi)有約束的條款……
在這座城市中，由于孤獨(dú)反而有了交流的迫切愿望，由于大家來(lái)自五湖四海，由于大家不同的專業(yè)背景，在社交中少了北京的圈子文化，少了階層的障礙……
“由此，通過(guò)我們的一己之力，把城市文化中年輕人孤獨(dú)的需求，引領(lǐng)到一個(gè)健康和張揚(yáng)的表達(dá)空間，這空間，表現(xiàn)為多種表達(dá)方式、多種存在模樣……”
而已經(jīng)堅(jiān)持了十余年的銀湖沙龍，顯然是其中的一個(gè)眾望所歸般的存在，“我相信銀湖沙龍給予我們的不僅僅是思想的火花，也給予我們?cè)谏钲谥厣涛幕鞘兄蟹此既祟惥駥用娴臋C(jī)會(huì)，這種精神層面，既有靈魂的需要，也有專業(yè)表達(dá)的空間”，南潔總結(jié)道。
“年輕的時(shí)候，做了很多現(xiàn)在看來(lái)叫‘不打糧食’的事，到了現(xiàn)在這個(gè)年齡，都變成我最重要的享受人生的一個(gè)基礎(chǔ)，包括我將來(lái)要做的事情，都跟既往的這些付出有關(guān)。”
南潔笑著跟我們感嘆，人生就是這樣，有時(shí)候，有些付出看似“不打糧食”，結(jié)果卻出人意料，不經(jīng)意間回饋給你豐厚的收獲，讓人受用無(wú)窮。
因此，她經(jīng)常給年輕人的一個(gè)建議是，年輕的時(shí)候，要像八爪魚(yú)的觸角，你接觸得越廣越遠(yuǎn)，你將來(lái)收的時(shí)候力量就越強(qiáng)大……
訪談的最后，南潔由衷地說(shuō)：“在深圳能有一幫這樣的好朋友，像津逵老師、文媛老師這樣志同道合、價(jià)值觀一致的朋友，實(shí)在是人生一大幸福……”
幸福著他們的幸福，感受著他們的感受，于我而言，何嘗不是一種幸福。
（訪談時(shí)間：2020年10月23日 訪談地點(diǎn)：深圳）
