大眾網記者電話采訪日本和平人士山邊悠喜子女士

　　大眾網記者 劉雪晴

　　山邊悠喜子，85歲，現居日本，是日本ABC企劃委員會（原731部隊罪證展實行委員會）發起人、原副代表。1941年，她隨母親來到中國。1945年12月，加入東北民主聯軍，成為衛生部隊的一名護士，參與解放戰爭。1953年返回日本后，為中日友好事業作出了很大貢獻。自1984年起，她曾多次來中國進行實地調查，圍繞日本731部隊在中國所犯罪行進行了大量的罪證搜集工作，她主張日本政府應主動承認所犯罪行。采訪中，山邊女士就她進行的731部隊罪行調查過程進行了講述，并對中國人民抗日戰爭給予了高度的肯定。

　　在中國農村調查，當地農民理解我的研究目的后主動講述親身經歷

　　大眾網：山邊女士，聽說您自1984年起，曾多次來中國進行實地調查，尤其是圍繞日本731部隊在中國所犯罪行進行了大量的罪證搜集工作。您能談一下進行這些調查的初衷嗎？

　　山邊悠喜子：我曾作為（中國）東北民主聯軍的一員到過中國的很多地方，從各地農民的口中聽到了很多關于日軍所犯暴行的事情。我非常希望能有機會深入了解相關情況，于是，便與黑龍江省社科院的同志進行了初步探討。當我將這個想法告訴身邊一些朋友時，他們也表達了相同的意愿，希望可以進一步了解相關情況，一起學習。于是，從那時起，我們便著手進行相關研究。

　　1989年，在東京新宿區的陸軍軍醫學校所在地發現了一百多具尸體，由于這所學校的創建者原來是731部隊的一名隊長，這一百多具尸體與731部隊之間是否存在某種關聯？帶著這個疑問，我們開始圍繞731部隊進行研究。

　　大眾網：不知您在中國進行調查取證的過程是否順利，有沒有遇到什么困難？

　　山邊悠喜子：為了將中國一些老戰士的經歷整理成記錄資料，我開始頻繁地前往中國。由于我是一名日本人，對相關史實的了解也不十分清楚，的確遇到了一些困難。在這個過程中，中國東北三省社科院的一些研究人員給予了我極大的幫助。731部隊罪證陳列館的館長韓曉先生也熱心地陪伴我們去往附近的農村進行調查，并和我們分享了他的研究成果。

　　此外，當地一些熟悉日語的政府工作人員也陪同我們進行了調查。起初，當地農民得知我是日本人，心里非常抵觸，不愿意分享他們了解的有關情況。但當他們從政府工作人員那里聽說了我們的研究目的后，十分主動地講述了他們的親身經歷，我們得到了許多非常珍貴的資料。因此，在中國進行研究并非我一人的成績，而是在大家的幫助下大家共同努力的結果。

　　731部隊罪行展示會從東京辦到全國，幾十萬人來參觀

　　大眾網：據我所知，圍繞731部隊的有關歷史，您所在的日本ABC企劃委員會曾在日本各地舉辦展示會。您能否詳細講述一下相關情況？

　　山邊悠喜子：731部隊罪證陳列館的館長韓曉先生常年進行731部隊的有關研究，東北三省社科院也有大量的研究資料。此外，日本作家森村誠一出版了小說《惡魔的飽食》，書中揭露了日軍侵華戰爭中的種種罪行。以這些研究成果為基礎，加上我們前期搜集到的一些資料，我們開始在東京舉辦展示會。

　　起初，展示會中展覽的資料很不完善，但是漸漸地，許多熟知這段歷史的老軍人開始向我們提供證言，資料也越來越豐富。1993年左右，展示會的開辦地點從東京拓展到了北起北海道、南至九州的全國范圍，先后吸引了幾十萬人前來參觀。韓曉先生以及幾位受害者也來到東京，向我們提供了他們的證言，就他們的親身經歷作出說明，我們非常重視這些珍貴的資料。

　　大眾網：山邊女士，能否談一下您接下來的研究計劃？

　　山邊悠喜子：由于我本人并非學者，了解的知識有限，雖然在許多熱心中國人的幫助下查閱了很多資料，了解了不少史實，但至今尚未對此進行總結。我想，這就是接下來應該做的工作吧。

　　抗日戰爭時期日軍確實做了很多非常過分的事情，應積極謝罪

　　大眾網：抗日戰爭期間，日軍曾在中國各地犯下種種罪行。對此您持什么觀點？

　　山邊悠喜子：抗日戰爭期間，日軍做了很多非常過分的事情，對于這些事實，我們也一直在進行檢討。日本731部隊還在中國發動了細菌戰，在東北進行研究、制造，然后將其（細菌）帶到華北，散布給當地居民，使當地居民受到了很大的傷害。

　　我認為國際法庭應對此進行裁決，但東京審判時卻基本沒有追究這個問題。1972年，中國和日本之間達成了不再就戰爭問題追究賠償的協議，但是在我看來，（日軍）所犯罪行相較協議要大得多，日本方面應該積極謝罪，主動進行賠償。

　　大眾網：作為一名日本人，您怎么看待抗日戰爭這段歷史？

　　山邊悠喜子：如果日本不侵略中國，抗日戰爭就不會爆發。因此，我認為責任在日本。

　　我曾在中國東北生活，親眼目睹并聽說了很多關于抗日戰爭的事情。直至日本1945年戰敗時，我仍是一名學生。但是，1945年12月，在解放戰爭時期，我參加了東北民主聯軍的衛生部隊。

　　令我印象最深的是，各地軍隊和農民的關系都非常融洽，這在日本軍隊中是不可能出現的。我認為中國軍隊是世界上最好的軍隊。軍人無論多么疲憊，都會幫助農民耕種。夜深了，就聽農民講述過去辛苦的生活，這樣度過每一天。

　　戰爭時期患者人數很多，僅僅依靠我們是遠遠不夠的。當地的年輕姑娘和婦女便努力地跟著我們學習，夜里還幫忙照看傷病士兵。士兵稱呼當地的農民“爺爺”、“大娘”，農民則喚士兵為“兒子”。起初，我還以為士兵是農民的家人，后來才知道，在戰爭中他們漸漸擁有了相同的意志，成為“一家人”。 我的老師是農民、是士兵，這是其他人都沒有過的一段寶貴經歷。

　　他們很多人的生活、他們的親人都因為日軍侵略而遭受了苦難。聽到這些，我無法沉默。為了尋找答案，我開始研究相關的歷史。

　　如果沒有中國的抗日戰爭，世界反法西斯戰爭是不會結束的

　　大眾網：您認為在世界反法西斯戰爭中，中國的抗日戰爭起到了怎樣的作用？

　　山邊悠喜子：在幅員遼闊的中國，抗日戰爭前前后后進行了十幾年。如果沒有中國的抗日戰爭，世界反法西斯戰爭是不會結束的。東京審判中認定美軍勝利，而對于中國的勝利只字未提，但對我來說，最重要的勝利屬于中國的抗日戰爭。我認為，這段歷史應該被清楚地載入世界歷史中。

　　因此，我認為中國人一定要教育后代，讓他們明白，中國的抗日戰爭在整個世界反法西斯戰爭中占據了怎樣的地位。吉林省檔案館、黑龍江省檔案館等相繼公布了許多新的侵略事實，但我認為這仍然不夠，中國的各位應該更加全面地了解這段歷史，并將其轉述給中國的年輕人。

　　希望中國和日本的年輕人能夠一起學習，創造未來的世界

　　大眾網：感謝您與我們分享了您的親身體會和感悟。能否以“和平”為題，向廣大網友說幾句話 ？

　　山邊悠喜子：好的。中國和日本不是鄰國嗎，為什么一定要進行戰爭呢？我認為問題仍然在于日本。沒有侵略，也就不會爆發抗日戰爭。為了抗戰，農民不得不停止耕種，參與戰斗，我們不能夠忘記中國農民所受的苦難。同時，中國人也不應該忘記這段被日本帝國主義侵略的歷史，為了保衛自己的祖國，平時就應該在思想上做好充分的準備。

　　我們應該反對戰爭。試想，戰爭曾經解決過什么問題嗎？我認為這只是資本家的斂財行為，有多少有錢人在戰爭中變得更加富裕，而又有多少原本貧苦的人們遭受了苦難呢？

　　山東省內有非常多的戰爭遺跡，我曾探訪過其中的很多地方，這都成了我的寶貴經歷。希望中國人民能將其好好保護起來，成為年輕人的學習資料。我也會盡力將這些話說給日本的年輕人聽，真誠地希望中國和日本的年輕人能夠一起學習，一起創造未來的世界。